viernes, 12 de junio de 2009

Panini; esto es lo que esperábamos.


NO NOS ENTENDEMOS.

FECHA:05/06/2009

NOMBRE:IVAN

CONSULTA: Gracias por contestar, pero sigo sin entenderos, o no me entendéis a mi. Blue Beetle: 584 paginas 35 euros. 0,06 la página El detective marciano: 464 paginas 20 euros. 0,04 la página Subida del 50% en un año. Decir que uno tiene "casi 200" más que el otro" no es real. Tiene 120 páginas más y cuesta 15 euros más. 120 no son "casi 200" A lo mejor con el espectro se ve más claro. El Espectro: 544 páginas: 22 euros. 13 euros por 40 páginas en formato reducido es muchísimo dinero de subida. Claro que el pvp iba a se superior seguro, pero no 13 euros por 40 páginas. Sobre final crisis: "El precio de un grapa de 72 páginas a 5,95 €, salvo casos excepcionales, suele ser lo habitual. " De nuevo creo que no nos entendemos. El precio de un comic americano de 22 páginas son 1,95 euros. Si lo engordáis artificialmente con guiones, publicidad, artículos, tres veces la portada o el mismo número en blanco y negro, sigue siendo un comic americano de 22 páginas. No me parece moral cobrar 4 euros por unos complementos al comic. No son varios comics como en la edición de crisis infinita, son complementos. Es como si un dvd sencillo costara 15 euros y con otro de extras 45 (los extras los cobráis al doble que el comic). No tiene sentido cobrar más por los extras que por el propio comic, y además no dar la opción de comprar sólo el comic. La rotulación de ASSuperman, me alegro que reconozcáis el error y espero lo solucionéis en una segunda edición.

RESPUESTA: No calculamos el coste de la misma manera. No basamos el precio de un Universo DC Detective Marciano con el de un Universo DC: Blue Beetle como describes en tu consulta. Esa manera más "a peso", a falta de otra descripción más adecuada, no es la manera como se comparan dos productos que difieren en más aspectos, no solo la cantidad de páginas. Detective Marciano apareció a la venta en enero de 2008, con lo que se realizó meses antes, con lo que el precio se estipuló, a rasgos generales, hacia mediados de 2007. De entonces a principios de 2009, momento en el que se cerró, aproximadamente, el precio de Blue Beetle ha pasado año y medio, con el cambio de mercado, de precios y de coste que ello conlleva. Además, Detective Marciano tiene un potencial de venta más alto que Blue Beetle (a efectos comerciales, pese a que ambos son personajes secundarios, J’Onn J’Onnz es más conocido y reconocido como personaje importante de DC que Jaime Reyes) por lo que la expectativa de uno y de otro es diferente. Por otro lado, Detective Marciano inauguraba la línea Universo DC, con lo que se intentó ajustar al máximo el PVP en visos de conseguir un mayor acercamiento a este tipo de productos por primera vez. Como intentamos explicar, influyen muchos factores a la hora de determinar el precio, desde el año, el momento, el contexto del mercado, el personaje en sí, la expectativa de venta, etc. Esperamos habernos explicado mejor o al menos, si bien no compartir lo aquí explicado, que sí nos entiendas. Sobre las grapas, el contenido, sea guión o cómic, a nosotros nos cuesta lo mismo por lo que el precio no puede ser muy inferior si el coste es igual que un Booster Gold o un Wonder Woman. En este caso además el precio de 4,95 no pudo mantenerse por la futura inclusión de gafas 3D, que encarece el producto. En vez de aumentar un número en concreto de manera exponencial, aumentamos 1 € toda la serie para repartir mejor el gasto. El ejemplo que pones de DVDs no es aplicable porque hablamos de cómics, nada que ver con DVDs, pero aún así, siguiendo ese hilo, un DVD con extras se cobra a un precio mayor que una edición sencilla (en ocasiones con diferencia de 15 € o más.

La verdad es que el bot planetario es tan conocido por su utilidad como por su bordería, su desinformación y sus preguntas no contestadas, pero respuestas como estas hacen que de vez en cuando uno se sienta contento porque no le traten como un mero cajero automático que no merece ningún tipo de respeto, una pregunta inteligente y bien planteada, por ello difícil, y muy fácil de contestar de mala manera o incluso de obviar, una respuesta, respetuosa, que valora a sus lectores, que muestra respeto por ellos y con la que se puede estar de acuerdo o no, (yo no lo estoy, ¿gafas 3D, pero que co…?) , pero que tiene su sentido y que sobre todo busca explicar las cosas sin ridiculizar o faltar al respeto a su interlocutor, frente a esto tenemos el “dadme un respiro” (¿dos meses no son suficiente respiro?) , “lo planificamos mal” (¿el qué?), o “si tiene éxito la continuamos”, (mi favorito de todas, sobre cuando aún teniendo éxito no se continua), no sé, respuestas como la de Pda a Ivan, hacen que aunque solo sea por un momento te reconcilies con una editorial, en fin a ver si todo el mundo aprende (la propia Pda por ejemplo, ya que esto es más excepcional que habitual).

12 comentarios :

Goku_Junior dijo...

La verdad es que es gratificante que (aunque sea un bot) pueda contestar a ciertas preguntas y dudas de los lectores de la editorial.

Las respuestas sobre el alto precio de Blue Beettle y Crisis Final son bastante lógicas (yo no creí que la serie del bicho este que no conoce ni dios fuera a salir a España O_o anonadado estoy).

Aunque a pesar de todo esto Crisis Final sale MUY cara, ya sea por los extras o por la ida de olla (por no decir gilipollez) que tubo Moore con lo del comic en 3D.

Pott dijo...

Supongo que lo dirán por el próximo Superman Beyond, un tie-in de Final Crisis que es en 3D.

Al menos es bueno saber que lo van a publicar con gafas, aunque cabe destacar que en USA le subieron el precio porque son más páginas (40, si no recuerdo mal), no por llevar las gafas...

Nos leemos!

Ovidio dijo...

Yo te hago una pregunta, Fer.

¿Por qué Panini no iba a continuar algo si no tiene éxito?

mariano dijo...

Hombre, a mi lo de "el aumento de los costes" del último año y medio me parece un poco hiriente ahora que llevamos unos cuandos meses de inflacción 0 o negativa. Si seguimos por ahí dentro de muy poquito van a tener que empezar a bajar precios.
Y lástima que Ivan no haya comparado también el precio-páginas de Crisis Final con el de Crisis Infinita, que seguro que nos echábamos unas buenas risas también.

IvánN Díaz dijo...

si ahora vamos a empezar a ver la paja entre las muchísimas vigas en el ojo de planeta para criticar a Panini...

fer1980 dijo...

Goku, el problema, claro, es que esto es una excepción, pero bueno algo es algo.

Pott, no se, lo de las gafas me parece una chorrada pero bueno.

Mariano, no si yo no estoy deacuerdo con la respuesta, pero es una respuesta clara que explica sus motivos, no es algo habitual (más allá de Glenat, claro, otro ejemplo a seguir, al menos últimamente).

Iván, bueno ya digo que es una excepción, pero algo así es lo que esperaba de Panini con respecto al formato económico, y como tal lo digo, a ver si ahora solo se puede hablar de Pda para decir cosas malas.

Ovidio, bueno, he explicado mi punto de vista muuuchas veces, ahí están los archivos en el tema Biblioteca Marvel, pero bueno, empecemos, la BM: Motorista Fantasma, fue un éxito tremendo, su nº 1 se agoto, eso es así, mira en planeta comic, mira tot comic...o pregunta en tu librería, Panini prometió continuarla si tenía éxito, no ha sido así, ¿por que?, la BM era un producto sentenciado, las dos ultimas miniseries eran un intento por lavar la cara, para decir "veis, lo hemos intentado pero no venden", pero vendieron, y claro se empezaron a dar largas con el consabido "todavía no sabemos las ventas” , hasta que el tema se dejo, momento que se aprovecho para pasar al discurso de “a la BM le ha pasado su momento”, ¿por qué todo esto?, no se, habría que preguntárselo a ellos, pero tengo alguna teoria, (es divertido hacer teorías ya que nadie te explica nada, me lo invento yo):

La BM es un producto “difícil”, requiere mucho esfuerzo (nada de “¡solo lo que este digitalizado”) y su rentabilidad es en ocasiones más a medio-largo plazo que a corto, lo que choca frontalmente con la política de Panini de tiradas limitadas y limitación de puntos de venta, además por fuerza es un producto popular, lo que implica que aunque sea rentable, no lo es tanto como otros que son más caros y sobre todo más fáciles de hacer (hablamos siempre de tomos, claro esta), además es un producto “tipical spanish”, no es exportable a otros mercados, es algo de aquí, lo que también choca con los intereses de Panini, así las cosas si tenemos, mucho trabajo + producto barato + imposibilidad de internacionalización = a rentabilidad, pero no excesiva, tenemos la formula que mato a las BM en Panini, a esto se unió claro esta, que ya no vendían tanto como antes, por los personajes, por que los nuevos lectores no aceptaban el formato por lo que sea, así que se decidió acabar con ella , cosa que podía llegar a entender (que no compartir), pero hete aquí que llego la BM: Motorista Fantasma, que vendió un huevo, pero que no significaba ni que si se continuaba fuese a seguir vendiendo (tal vez vendiera por que fue una miniserie de tres números, además la colección no es que fuera una maravilla) ni que sirviera para reflotar la línea, así continuarla era un riesgo, un riesgo importante además, por que además al mantener a flote la línea seguiría habiendo “pesados” que reclamarían más títulos y no se olvidaría el asunto; ante todo esto Panini decidió no arriesgarse y no continuarla....el problema es que había prometido que si tenía éxito la continuaría, no haciéndolo, no respetando la “deuda moral” que contrajo con el lector, Panini dejo de tener cualquier tipo de credibilidad para mi.

En fin eso es lo que pienso, espero no haberte aburrido demasiado, pero tu preguntaste, prometo no meterme más con Panini (pero solo en lo que queda de mes), que se que Viturtia te cae bien (y a mi no me cae mal, la verdad)

Anónimo dijo...

Totalmente de acuerdo con esa teoría. No le falta nada. Era un producto que no les salía rentable a corto plazo (yo las he ido completando años después de su salida) e intentaron matarla con la del Motorista Fantasma. Cuando se dieron cuenta de que se vendió estupendamente se quedaron sin excusa. Aunque no entiendo por qué, ya que las editoriales hacen lo que les viene en gana sin necesitar excusas.

Pd. Quizás por eso tan de moda del compromiso con los lectores...

J.Mismo.

Hellpop dijo...

>>>¿Por qué Panini no iba a continuar algo si no tiene éxito?

Yo te la planteo de otra manera: ¿porqué Panini dice que la BM Motorista Fantasma ha sido un éxito, y luego no la continúa?

Panini nunca (N-U-N-C-A) tuvo intención de continuar las BMs Motorista Fantasma o Caballero Luna. Como estos ejemplos (que por lo menos son baratos) hay otros más (BoMEs, Monsters, tomos...), de los que nunca se planea continuación. Se planifica a cortísimo plazo "...y luego ya veremos". Y así les va, con la desconfianza del lector en aumento.


En cuanto a la respuesta de Planeta, al bot se le ha olvidado añadir que las ventas en general no son lo que eran antaño (época Marvel) y hay que compensar las pérdidas de la manera tradicional: sablando al incondicional, que para eso traga con todo.

¿Me está diciendo entonces que las gafas 3-D nos van a costar 8 €? ¿Son graduadas o qué?

Ovidio dijo...

"""En fin eso es lo que pienso, espero no haberte aburrido demasiado, pero tu preguntaste, prometo no meterme más con Panini (pero solo en lo que queda de mes), que se que Viturtia te cae bien (y a mi no me cae mal, la verdad)"""

Tío, tío, tío, ¡¡tú métete con Viturtia lo que te dé la gana!! Faltaba más, que a mí no me importa, sobre todo mientras sea para algo constructivo o que lo merezca. Que me caiga bien Viturtia no quiere decir que luego no mire su trabajo con ojo crítico, que hasta le he expresado mi descontento varias veces en persona. Anda hombre, que mira que he leído tarde tu mensaje, pero lo flipado que me he quedado. XD

De todas maneras, la BM del Motorista Fantasma duró tres números, ¿se vendieron tan bien los dos siguientes? Es decir, lo que no me entra en la cabeza es que Viturtia tenga que mentir al respecto, no es por defenderle, pero es un poco absurdo que diga que es por falta de éxito cuando es otro tema tan comprensible que alguna vez ha expresado con otra BM.

Espero que se entienda lo que quiero decir, que no es por defender porque sí y porque Viturtia me caiga bien.

fer1980 dijo...

Ovidio, no si lo decía por que me estoy poniendo algo turras con el tema Panini, pero es que se cargaron las BM y eso nunca se lo perdonare, sobre el tema del Motoreta, bueno, hasta donde yo se la serie vendio bien en su conjunto, y si no se ha continuado, bajo mi punto de vista es por lo que digo antes, sobre lo de Panini y mentir....bueno no sería la primera vez, y visto lo visto no será la ultima, estoy deseoso de ver su nuevo intento por "apoyar al elctor de toda al vida".

J. Mismo, yo creo que intentaron quedar bien con los lectores...y les salio mal, les ha vuelto a pasar ahora, pero al menos deberían tener al decencia de explicarlo.

Hellpop, opino igual que tu, nunca tuvieron intención de seguir la serie, ese el tema, se rieron de la peña (de mi en concreto, pero ya se sabe si rien de ti una vez es culpa del otro, si lo hacen dos es culpa tuya, auqnue claro no creo que nadie en su sano juicio se tragase las patrañas del Caballero Luna o el el engendro ese de La Batalla de los Supertipos), y eso es así, sin más.

Sobre el bot, bueno, aunque no este deacuerdo con la respuesta, creo que al menoa es seria, respetuosa y clara, algo así no se ve a menudo.

Anónimo dijo...

"aunque claro no creo que nadie en su sano juicio se tragase las patrañas del Caballero Luna..."

Ups! :P

Pd. (suspiro) pues a mí me gustó... (fin de suspiro)

J.Mismo.

fer1980 dijo...

No, no, me refiero a lo de que la iban a continuar, yo también la compre por que me interesaba el material, pero ya sabía de antemano (pese a las promesas) que no iba a seguir pasara lo que pasara.